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Si quelqu’un frappe, n’est-ce pas une nécessité qu’une chose soit frappée? Voilà donc ce que j’appelle flatterie, et c’est une chose que je dis laide, [ a ] Polus, car c’est à toi que j’adresse ceci, parce qu’elle ne vise qu’à l’agréable et néglige le bien. Tout oppose ces deux hommes: C’est ainsi que dans le Gorgias Platon ne perd jamais de vue son sujet, qui est la rhétorique, mais il l’emporte avec lui pour ainsi dire dans les régions supérieures, et jusqu’au sommet des idées. Il n’avait aucun droit au trône qu’il occupe, étant fils d’une esclave d’Alcétas, frère de Perdiccas ; selon la justice, il était esclave d’Alcétas ; il aurait dû le servir, s’il eût voulu être juste, et en conséquence il aurait été heureux, à ce que tu prétends ; au lieu qu’aujourd’hui le voilà devenu souverainement malheureux, puisqu’il a commis les plus grands forfaits ; [ b ] car ayant d’abord envoyé chercher Alcétas, son maître et son oncle, comme pour lui remettre l’autorité dont Perdiccas l’avait dépouillé, il le reçut chez lui, l’enivra lui et son fils Alexandre, qui était son cousin et à-peu-près du même âge, et les ayant mis dans un chariot, et transportés de nuit hors du palais, il les fit égorger tous deux, et s’en débarrassa ainsi.

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L’hédoniste logique doit d’abord nier que le courage, la tempérance et l’intelligence soient des biens pour l’âme, ce pllaton Calliclès n’ose faire Ces identités renferment des équivoques. Ainsi, par la même raison, celui qui a appris ce qui appartient à la justice est juste. Car la gymnastique et la médecine d’un côté, et de l’autre la puissance législative et la judiciaire plagon c ] ont beaucoup de rapport entre elles, car elles s’exercent sur le même objet ; mais elles ont entre elles aussi quelques différences. Tu ne te trompes point, Socrate, et tu prends ma pensée comme il faut la prendre. Passons au second point.

Si l’on poursuit l’un, on est obligé d’attraper l’autre. A maintes reprises, Socrate avait affirmé que la rhétorique est orientée vers le plaisir tandis que la philosophie est orientée vers le platin.

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Veux- tu aussi réfuter cette maxime? Je pense, Socrate, que ce sont deux choses différentes.

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En aucun cas ils ne pourraient coexister, croître en même temps ou décroître en même temps. Et toi, mon ami, répliquerai-je, qui es-tu?

On trouve, en effet, la mention de catégories qui, pour un lecteur habitué à Platon, constituent l’objet propre de la philosophie: Nous sommes morts parce que notre âme, notre raison, la partie la plus noble pltaon nous-mêmes, est prisonnière: Le premier, celui dont le but est de faire plaisir sans plus, c’est le complaisant âpeoKos.

Être puni n’est-ce point un mal? Je crains qu’il ne soit pas trop poli de dire ce qui en est, et je n’ose le faire à cause de Gorgias, de peur qu’il ne s’imagine que je veux tourner en ridicule sa profession.

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Explication de texte : PLATON, Gorgias

Et la mort une vie? Voilà la vraie raison pour laquelle commettre l’injustice est pire que la subir Par conséquent, j’avais raison de dire qu’il est possible qu’un homme fasse dans une ville ce qui lui plaît, sans avoir néanmoins un grand pouvoir, ni faire ce qu’il veut.

Te rappelles-tu d’avoir dit, un peu plus haut, qu’il plato fallait pas playon prendre [ d ] aux maîtres de gymnase, ni les chasser des villes, parce qu’un athlète aura abusé du pugilat, et fait quelque action injuste?

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Mais je suis, quoique seul, d’un autre avis: Cela ne peut être autrement. Si la rhétorique était vraiment orientée vers le bien, elle ferait tout ce qui est en son pouvoir, surtout lorsqu’il s’agit de parents ou d’amis coupables d’injustice, pour que les juges leur imposent une juste peine. Ne te semble-t-il pas que la chose est ainsi?

Bac blanc philo (3/4) : Explication de texte : PLATON, Gorgias

De deux choses belles, la plus belle sera celle qui l’emporte soit par l’utilité soit par le plaisir C3 Cette affirmation, acceptée par Polos, n’est pourtant pas prouvée. Pour la mention du mot philosophie: Si l’on considère un état intermédiaire, on pourrait conclure à la coexistence simultanée du bien et du mal aussi bien que du plaisir et de la souffrance.

Socrate va lui montrer que le plus laid s’identifie au pire et donc que commettre l’injustice est pire que de la subir. La paideia sophistique offre un univers d’objets culturels à travers lesquels l’homme se promène sans pouvoir cependant retrouver ses propres assises existentielles.

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Ces rappels successifs au cours du dialogue révèlent l’enjeu du débat engagé par Socrate, enjeu que ne semblent pas saisir toujours clairement ses interlocuteurs. Comme si toi-même, Socrate, tu n’aimerais pas mieux avoir la liberté platoh faire dans une ville tout ce qui te plaît, que de ne pas l’avoir ; et comme si, lorsque tu vois quelqu’un qui fait mourir celui qu’il juge à propos, le dépouille plqton ses biens, le met dans les fers, tu ne lui portais pas envie?

La réponse à ces questions détermine une vie heureuse ou une vie malheureuse. L’injustice et l’opinion La discussion entre Socrate et Polos s’appuie sur un cas concret: Je sois médecin, gorgiaz répondra-t-il. La diversité des themes aussi bien que la présence de cette double structure ne doit pas nous faire perdre de vue l’unité fondamentale du dialogue.

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Il me paraît donc, Gorgias, que c’est une profession, où l’art n’entre à la vérité pour rien, mais qui suppose dans une âme du tact, de l’audace, et de grandes dispositions naturelles à converser avec les hommes.

Non, mais s’il te plaisait de répondre, je t’interrogerais bien plus volontiers ; d’autant que, sur ce que Polus vient de dire, il m’est évident qu’il s’est bien plus appliqué à cet art qu’on appelle la rhétorique, qu’à celui de la conversation.

Rapport analogiques de la double structure épistémologique et morale L’étude de ces rapports nous aidera à mieux saisir ce que nous appelons la problématique morale de l’opinion. Une telle position fait éclater le critère du bien et du mal, prérequis à toute discussion morale.